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Elektro
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Re: Entre fase y tierra 280v

23 Jun 2023, 15:23

prophetbet escribió:
Una de las pruebas que han hecho es medir entre el tambor de la lavadora y tierra de un enchufe y daba 200 v. No se exactamente qué quiere decir eso.


tampoco entiendo que buscaban medir, ni entiendo ese resultado.... si el tambor estuviera aterrado, estarían midiendo tierra-tierra, en un tramo muy corto, ese valor no me cierra por ningún lado

porque no buscaron ellos la tierra, dejándote con este problema el fin de semana entero?


 
prophetbet
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Re: Entre fase y tierra 280v

23 Jun 2023, 21:20

Hola de nuevo.
Lo de la medición del tambor de la lavadora no sé bien cómo la han hecho (subiendo bajando diferenciales y magnetotérmicos pero no sé cómo). No me cuadra tampoco. Y no me cuadra lo de la tierra mala.

El libro de la casa, lo que tengo es planos, memoria, proyecto...pero eso no me suena. Ahí pone una cosa y luego se hace lo que se hace.

En la caseta de la depuradora tengo clavada una pica de tierra que puse para conectar los aparatos de la caseta para más seguridad, pero todavía no la tenía apañada. Pues esta tarde la he conectado a los cables de tierra de las cosas de la depuradora y del resto de la instalación de la casa.
Los valores de descarga en el agua de la piscina han bajado a 0,6 voltios. Y no noto aparentemente descarga.
Pero los valores de fase-tierra 290, y neutro-tierra 75 siguen igual.
Y ahora dato curioso: He ido a casa de mi cuñada, que está a unos 200m, otra calle más arriba de la mía. No he medido cuadro solo enchufes.
Mediciones: fase-neutro normal 234. Fase-tierra 280. Neutro-tierra 80. Tierra a tubería de calefacción 0.
Y ahora, en otros enchufes de su casa: Fase-tierra 116. Neutro-tierra 84. Y tierra con tubería de calefacción 108.
Cada vez estoy más perdido. (A ver si mi cuñada también tiene algún problema...)
Pero sigo pensando que no es por la tierra, que algo pasó desde la noche que el switch wifi encendió la depuradora sin wifi ni nada.
Mañana puede que pase un amigo que fue electricista por el pueblo y se acerque a hacer unas mediciones. El piensa que el neutro de fuera viene cargado ya antes de entrar en casa y que no va a ser por las tierras. Que puede ser que desde el transformador de la distribuidora ya venga así o haya una derivación de alguien y por eso da esos valores.
Los electricistas de hoy, hasta el lunes no vuelven.
Gracias a todos por vuestras opiniones.
Por cierto ¿Que opináis, sea de lo que sea el problema, conectar el cable de tierra a los cables del forjado de la casa que están ahí cerca pero al aire?(los de la foto anterior)
Es que lo tenían que haber medido con el telurómetro, digo yo, pero hasta el lunes .....


 
Leo351
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Re: Entre fase y tierra 280v

23 Jun 2023, 22:03

He leído tu caso y es muy raro, no le encuentro explicación. Porque ni siquiera una rotura de neutro tiene cábida
Los técnicos tuvieron la misma lectura de fase-tierra de 290 voltios? Comentaron algo al respecto o simplemente, mala tierra?


 
prophetbet
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Ubicación: Cáceres

Re: Entre fase y tierra 280v

23 Jun 2023, 23:40

Los valores de los electricistas eran los mismos que mi multímetro.
Lo achacan a la mala tierra. Pero creo que pueden ser más cosas: del transformador de donde viene el neutro, derivación de otra vivienda o de lo público.
Mañana si tengo suerte que venga mi amigo y según me diga, llamo a la distribuidora. A ver si es un problema de ellos o de alguna otra vivienda. Y el lunes a ver qué hacen o dicen los electricistas también.
Vamos viendo y os tengo informados.


 
coito circuito
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Re: Entre fase y tierra 280v

24 Jun 2023, 05:01

prophetbet escribió:
Hola de nuevo.
Lo de la medición del tambor de la lavadora no sé bien cómo la han hecho (subiendo bajando diferenciales y magnetotérmicos pero no sé cómo). No me cuadra tampoco. Y no me cuadra lo de la tierra mala.

El libro de la casa, lo que tengo es planos, memoria, proyecto...pero eso no me suena. Ahí pone una cosa y luego se hace lo que se hace.

En la caseta de la depuradora tengo clavada una pica de tierra que puse para conectar los aparatos de la caseta para más seguridad, pero todavía no la tenía apañada. Pues esta tarde la he conectado a los cables de tierra de las cosas de la depuradora y del resto de la instalación de la casa.
Los valores de descarga en el agua de la piscina han bajado a 0,6 voltios. Y no noto aparentemente descarga.
Pero los valores de fase-tierra 290, y neutro-tierra 75 siguen igual.
Y ahora dato curioso: He ido a casa de mi cuñada, que está a unos 200m, otra calle más arriba de la mía. No he medido cuadro solo enchufes.
Mediciones: fase-neutro normal 234. Fase-tierra 280. Neutro-tierra 80. Tierra a tubería de calefacción 0.
Y ahora, en otros enchufes de su casa: Fase-tierra 116. Neutro-tierra 84. Y tierra con tubería de calefacción 108.
Cada vez estoy más perdido. (A ver si mi cuñada también tiene algún problema...)
Pero sigo pensando que no es por la tierra, que algo pasó desde la noche que el switch wifi encendió la depuradora sin wifi ni nada.
Mañana puede que pase un amigo que fue electricista por el pueblo y se acerque a hacer unas mediciones. El piensa que el neutro de fuera viene cargado ya antes de entrar en casa y que no va a ser por las tierras. Que puede ser que desde el transformador de la distribuidora ya venga así o haya una derivación de alguien y por eso da esos valores.
Los electricistas de hoy, hasta el lunes no vuelven.
Gracias a todos por vuestras opiniones.
Por cierto ¿Que opináis, sea de lo que sea el problema, conectar el cable de tierra a los cables del forjado de la casa que están ahí cerca pero al aire?(los de la foto anterior)
Es que lo tenían que haber medido con el telurómetro, digo yo, pero hasta el lunes .....


Hola

A ver en quedamos, si los que lo están mirando son electricistas "de verdad" o el herrero del pueblo y el ayudante que tiene por la pata del equino. En casos como ese , de posibles implicaciones Tierra/Neutro, lo primero en mirar es el neutro. Si comprueban y dicen "que del neutro no proviene" lo siguiente en mirar es la tierra. Si cuando nos ponemos a ello, tenemos dudas de si es el neutro, es que la primera medición NO SE HIZO (o no se supo hacer, que es lo más probable)

Ya da que pensar que unos fulanos vayan a mirar una supuesta avería y la dejen para otro día...

En cuanto a poner una segunda toma de tierra "para reforzar" decirte que es una aberración PELIGROSA Puedes reforzar la tierra actual con cuantas picas quieras, siempre y cuando estén en paralelo con la actual y guardando las distancias teóricas entre ellas

Si pones una segunda toma de tierra, independiente de la primera, tendrás tensión entre las 2 tomas, por lo cual se puede establecer un ARCO CANTANTE que destruya a una o ambas tomas. Casualmente el que las picas tengan que guardar cierta distancia entre ellas es por ese motivo

Saludos


 
coito circuito
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Ubicación: A Coruña

Re: Entre fase y tierra 280v

24 Jun 2023, 05:36

coito circuito escribió:
prophetbet escribió:
Hola de nuevo.
Lo de la medición del tambor de la lavadora no sé bien cómo la han hecho (subiendo bajando diferenciales y magnetotérmicos pero no sé cómo). No me cuadra tampoco. Y no me cuadra lo de la tierra mala.

El libro de la casa, lo que tengo es planos, memoria, proyecto...pero eso no me suena. Ahí pone una cosa y luego se hace lo que se hace.

En la caseta de la depuradora tengo clavada una pica de tierra que puse para conectar los aparatos de la caseta para más seguridad, pero todavía no la tenía apañada. Pues esta tarde la he conectado a los cables de tierra de las cosas de la depuradora y del resto de la instalación de la casa.
Los valores de descarga en el agua de la piscina han bajado a 0,6 voltios. Y no noto aparentemente descarga.
Pero los valores de fase-tierra 290, y neutro-tierra 75 siguen igual.
Y ahora dato curioso: He ido a casa de mi cuñada, que está a unos 200m, otra calle más arriba de la mía. No he medido cuadro solo enchufes.
Mediciones: fase-neutro normal 234. Fase-tierra 280. Neutro-tierra 80. Tierra a tubería de calefacción 0.
Y ahora, en otros enchufes de su casa: Fase-tierra 116. Neutro-tierra 84. Y tierra con tubería de calefacción 108.
Cada vez estoy más perdido. (A ver si mi cuñada también tiene algún problema...)
Pero sigo pensando que no es por la tierra, que algo pasó desde la noche que el switch wifi encendió la depuradora sin wifi ni nada.
Mañana puede que pase un amigo que fue electricista por el pueblo y se acerque a hacer unas mediciones. El piensa que el neutro de fuera viene cargado ya antes de entrar en casa y que no va a ser por las tierras. Que puede ser que desde el transformador de la distribuidora ya venga así o haya una derivación de alguien y por eso da esos valores.
Los electricistas de hoy, hasta el lunes no vuelven.
Gracias a todos por vuestras opiniones.
Por cierto ¿Que opináis, sea de lo que sea el problema, conectar el cable de tierra a los cables del forjado de la casa que están ahí cerca pero al aire?(los de la foto anterior)
Es que lo tenían que haber medido con el telurómetro, digo yo, pero hasta el lunes .....


Hola

A ver en quedamos, si los que lo están mirando son electricistas "de verdad" o el herrero del pueblo y el ayudante que tiene por la pata del equino. En casos como ese , de posibles implicaciones Tierra/Neutro, lo primero en mirar es el neutro. Si comprueban y dicen "que del neutro no proviene" lo siguiente en mirar es la tierra. Si cuando nos ponemos a ello, tenemos dudas de si es el neutro, es que la primera medición NO SE HIZO (o no se supo hacer, que es lo más probable) Se debe realizar monitorizando tensión y CORRIENTE simultáneamente

Ya da que pensar que unos fulanos vayan a mirar una supuesta avería y la dejen para otro día...

En cuanto a poner una segunda toma de tierra "para reforzar" decirte que es una aberración PELIGROSA Puedes reforzar la tierra actual con cuantas picas quieras, siempre y cuando estén en paralelo con la actual y guardando las distancias teóricas entre ellas

Si pones una segunda toma de tierra, independiente de la primera, tendrás tensión entre las 2 tomas, por lo cual se puede establecer un ARCO CANTANTE que destruya a una o ambas tomas. Casualmente el que las picas tengan que guardar cierta distancia entre ellas es por ese motivo

Saludos


 
prophetbet
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Re: Entre fase y tierra 280v

24 Jun 2023, 13:50

coito circuito escribió:
prophetbet escribió:
Hola de nuevo.
Lo de la medición del tambor de la lavadora no sé bien cómo la han hecho (subiendo bajando diferenciales y magnetotérmicos pero no sé cómo). No me cuadra tampoco. Y no me cuadra lo de la tierra mala.

El libro de la casa, lo que tengo es planos, memoria, proyecto...pero eso no me suena. Ahí pone una cosa y luego se hace lo que se hace.

En la caseta de la depuradora tengo clavada una pica de tierra que puse para conectar los aparatos de la caseta para más seguridad, pero todavía no la tenía apañada. Pues esta tarde la he conectado a los cables de tierra de las cosas de la depuradora y del resto de la instalación de la casa.
Los valores de descarga en el agua de la piscina han bajado a 0,6 voltios. Y no noto aparentemente descarga.
Pero los valores de fase-tierra 290, y neutro-tierra 75 siguen igual.
Y ahora dato curioso: He ido a casa de mi cuñada, que está a unos 200m, otra calle más arriba de la mía. No he medido cuadro solo enchufes.
Mediciones: fase-neutro normal 234. Fase-tierra 280. Neutro-tierra 80. Tierra a tubería de calefacción 0.
Y ahora, en otros enchufes de su casa: Fase-tierra 116. Neutro-tierra 84. Y tierra con tubería de calefacción 108.
Cada vez estoy más perdido. (A ver si mi cuñada también tiene algún problema...)
Pero sigo pensando que no es por la tierra, que algo pasó desde la noche que el switch wifi encendió la depuradora sin wifi ni nada.
Mañana puede que pase un amigo que fue electricista por el pueblo y se acerque a hacer unas mediciones. El piensa que el neutro de fuera viene cargado ya antes de entrar en casa y que no va a ser por las tierras. Que puede ser que desde el transformador de la distribuidora ya venga así o haya una derivación de alguien y por eso da esos valores.
Los electricistas de hoy, hasta el lunes no vuelven.
Gracias a todos por vuestras opiniones.
Por cierto ¿Que opináis, sea de lo que sea el problema, conectar el cable de tierra a los cables del forjado de la casa que están ahí cerca pero al aire?(los de la foto anterior)
Es que lo tenían que haber medido con el telurómetro, digo yo, pero hasta el lunes .....


Hola

A ver en quedamos, si los que lo están mirando son electricistas "de verdad" o el herrero del pueblo y el ayudante que tiene por la pata del equino. En casos como ese , de posibles implicaciones Tierra/Neutro, lo primero en mirar es el neutro. Si comprueban y dicen "que del neutro no proviene" lo siguiente en mirar es la tierra. Si cuando nos ponemos a ello, tenemos dudas de si es el neutro, es que la primera medición NO SE HIZO (o no se supo hacer, que es lo más probable)

Ya da que pensar que unos fulanos vayan a mirar una supuesta avería y la dejen para otro día...

En cuanto a poner una segunda toma de tierra "para reforzar" decirte que es una aberración PELIGROSA Puedes reforzar la tierra actual con cuantas picas quieras, siempre y cuando estén en paralelo con la actual y guardando las distancias teóricas entre ellas

Si pones una segunda toma de tierra, independiente de la primera, tendrás tensión entre las 2 tomas, por lo cual se puede establecer un ARCO CANTANTE que destruya a una o ambas tomas. Casualmente el que las picas tengan que guardar cierta distancia entre ellas es por ese motivo

Saludos

Los electricistas, precisamente los llamé por no tirar de un amigo que fue electricista y al que consulté. Así funcionan.

La segunda tierra, ya que me dices eso. ¿Es mejor poner esa segunda tierra exclusiva para la piscina en lugar de conectarla con los cables de tierra de la casa?


 
prophetbet
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Re: Entre fase y tierra 280v

24 Jun 2023, 14:05

Ahora, voy con el siguiente capítulo de la historia.
Esta mañana ha venido mi amigo que fue electricista.
Ha hecho varias comprobaciones, dentro y fuera de casa. En el módulo de contador con fusibles bajados, y una pica de tierra, de fuera viene 280 y algo de fase-tierra. Y 70 y algo entre neutro-tierra.
Ha visto una caja que estaba sin cerrar que va a una farola cerca y los mismos valores.
Hemos ido a casa de un vecino 2 casas más alla en la misma calle, y mismos datos en los enchufes. Pues del contador no teníamos llave.
Está convencido que es una derivación de fuera.
Hemos llamado a la distribuidora y comunicado el problema y comunicado esos datos.
Nos han dicho, que con esos datos, que es una avería urgente. Pues bien. No he terminado la llamada porque se ha ido la cobertura, pero porque directamente han tenido que hacer algo desde donde sea ellos y han cortado repetidores de móvil, corriente de medio pueblo....
Tras 2 reinicios de corriente, se ha restablecido cobertura y electricidad, pero los valores siguen igual.
He vuelto a llamar. Y me han dicho que en menos de media hora me llamaría un técnico de averías.
Se lo he explicado cuando ha llamado y que en una hora estaban aquí. Que si era de fuera lo notificarían y verían que sería. Pero que si era del módulo para dentro que ya tendría yo que buscar electricista.
A los 45 minutos, me llaman, que han tenido un aviso urgente de una caída de torre de media tensión y que hoy ya no pueden venir.
Vaya odisea.
Y que mañana por la mañana temprano, si sigue igual, que vuelva a llamar y vienen, porque la avería tienen que cerrarla y sigue abierta.
Creo que como han cortado y probado lo que sea, y han visto que no es muy grave según ellos, no le han dado tanta importancia. Así que mañana llamo y a ver.


 
Leo351
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Re: Entre fase y tierra 280v

25 Jun 2023, 08:54

prophetbet escribió:
Ahora, voy con el siguiente capítulo de la historia.
.....En el módulo de contador con fusibles bajados, y una pica de tierra, de fuera viene 280 y algo de fase-tierra. Y 70 y algo entre neutro-tierra.


Buenos días Prothophobet, no entiendo esto que dices y que señalo arriba: tienes una pica a tierra donde tienes la caja de protección y medida? Cuando dices 280 voltios, te refieres a fase-neutro? Porque luego dices "y algo de fase-tierra" y "algo neutro-tierra". La verdad es que no entiendo nada.


 
prophetbet
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Re: Entre fase y tierra 280v

25 Jun 2023, 11:50

Leo351 escribió:
prophetbet escribió:
Ahora, voy con el siguiente capítulo de la historia.
.....En el módulo de contador con fusibles bajados, y una pica de tierra, de fuera viene 280 y algo de fase-tierra. Y 70 y algo entre neutro-tierra.


Buenos días Prothophobet, no entiendo esto que dices y que señalo arriba: tienes una pica a tierra donde tienes la caja de protección y medida? Cuando dices 280 voltios, te refieres a fase-neutro? Porque luego dices "y algo de fase-tierra" y "algo neutro-tierra". La verdad es que no entiendo nada.

Vivo en un pueblo pequeño, 700 habitantes.
Junto a mi casa hay un solar (huerto). Y el módulo de la calle está cerca. Ahí ha clavado la pica de tierra para hacer pruebas.
*234v entre fase-neutro.
*280v entre fase-tierra.
*74v entre neutro-tierra.
Datos de los cables que "entran" a mi módulo.
Por lo que mi amigo electricista dice que viene de fuera, que es una derivación de alguien en algún sitio, o que el neutro viene sucio desde el transformador de la compañía.


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