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Zamora
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Re: trafo para horno

04 Feb 2014, 21:30

D4V1D estoy de acuerdo contigo que es mas seguro 127v pero no crees que a ese voltaje tendriamos que aumentar mas las secciones de cables? Por ejemplo acometidas

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D4V1D

Re: trafo para horno

04 Feb 2014, 21:55

En algunos casos puede que si en otro quizá no. Tal como yo lo planteo, por ejemplo con F-N a 127 puedes tener:

-hasta 8 kW (63 A)
-electrodomésticos de gran consumo hasta los 2000 - 3000 W

Una vivienda pequeña que lo tenga todo a gas podría contratar 3,8 kW (30 A), 4,4 kW (35 A) o 5 kW (40 A). Luego si se añaden algún horno o algún A/A, se pueden llegar hasta los 8 kW.

Si se necesita mas potencia o conectar algún electrodoméstico muy potente que es mejor que sea de 220 V, la solución en países en donde usan entre 110-127 V es tener dos fases y neutro, pudiendo llegar a los 16 kW con ICP de 63 A. Con estas 2 fases y neutro, se reparten las cargas de 127 V entre las dos fases y también se pueden hacer circuitos monofásicos de 220 V, cuando sea necesario.

Hasta este punto las secciones pueden ser muy parecidas a las que se usan, aunque habría que hacer un recálculo para la caída de tensión en las DIs muy largas.

Dentro de las instalaciones los circuitos de enchufes de 127 V son de 2 kW (16 A igual), lo que significa que la previsión de un circuito del RBT a 230 V para 20 tomas, yo lo he traducido a un límite de 10 tomas por circuito monofásico a 127 V, lo que significa que el mínimo serían dos. En casos así, mas que aumentando la sección, la potencia se reparte cableando mas circuitos (también puede ser en vez de dos circuitos de enchufes monofásicos, un circuito bifásico con 10 tomas entre una fase y neutro y las otras 10 en la otra fase). En casos como la línea de un electrodoméstico, como de un AA, si que se aumenta la sección con respecto 230 V.

En fin, cuando se nos vendía 220 V e indirectamente también 220/380 V decían que lo hacían para aumentar potencia manteniendo los cables, cuando la práctica ha demostrado que a la larga también se han tenido que cambiar los cables: Zona con red 220/380 V (ya de años), casa con contrato de 660W, contador de 3 A, cableado de época, ¿que ha pasado? reformaron la vivienda, pusieron una vitro y adiós contador y acometida...

Al principio las redes de 380 V, cuando aparecieron allá por los 40 sólo se usaban en la industria. Pero en los años 70 algunas compañías por su propio beneficio aumentaron la tensión de las redes. distribuir a una BT alta, solo trae ventajas para las compañías, en cambio el cliente doméstico como no tiene una gran distancia de cableado no puede disfrutar las ventajas de una tensión alta, al usuario doméstico es mejor suministrarle un valor lo mas bajo y seguro posible.

Las redes de BT y su voltaje no deben estar pensados de cara a la economía, si no de cara a la seguridad del nivel de tensión, para eso ya están las redes de MT en donde también se han ido elevando de los 3 y 6 kV iniciales a los 20 y 25 kV actuales, en estas redes si interesa distribuir grandes potencias y aquí si está justificado el aumento de tensión.


 
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Zamora
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Re: trafo para horno

04 Feb 2014, 23:02

Las compañías ahora solo miran para ellas y su beneficio. Es verdad que no hay tanta diferencia de secciones para tener red de 127v a 230v. Pero yo voy mas alla y no se si me equivoco. Si todos los usuarios tuvieramos en vez de una acometida monofasica a 230v la tuvieramos trifasica a 400v para una misma potencia la basica que actualmente son 5950w 25A. reduciriamos mucho mas nuestro factura de la luz? Ya que para 5950w tendriamos un icp de 10A. la intensidad total que pasaria por la acometida seria máximo 8A. Ya se que se puede contratar trifasica pero no se porqué penalizan tanto por ello

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D4V1D

Re: trafo para horno

04 Feb 2014, 23:31

Hola, el problema es que con la trifásica hay que repartir la potencia por fases. De hecho ya existen viviendas que tienen trifásica a 400 V, lo cual no me parece lo mas adecuado para una vivienda.

Supongo que la comparativa a la que te refieres sería a un cambio de tensión a monofásica de 400 V y red de 690 V. En teoría tendrías menos amperaje tanto para cada línea monofásica como en la línea general de la red, a parte también en las acometidas trifásicas también tendrías menos amperaje. pero con respecto a 230 V yo creo que el menor coste de secciones se notaría mas en las redes generales que en las derivaciones individuales y circuitos internos, ya que estos no suelen manejar tanta potencia ni tener tanta distancia. Eso si, tendrías fases de 400 V, con esa tensión respecto a tierra, imagínate un calambrazo!

De hecho se puede hacer la comparativa entre las redes existentes de 3x230 V y 3x400 V, de las dos salen derivaciones monofásicas de 230 V, pero la de 3x230 V transporta mayor amperaje para la misma potencia. Y en el mismo caso que antes, creo que la diferencia de tensión y sección de cableado se nota mas en la red que en la instalación interna.

El precio que pagamos en la factura es por la energía consumida y por el término de potencia. No le afecta el voltaje o el amperaje. Indirectamente si el coste de la red es cara, la factura podría llegar a subir, pero en caso de que bajaramos todo a 3x230 V o subieramos a 3x690 V, no creo que afectara demasiado a la factura, ya que hoy en dia hay las dos tensiones, y cuando se han hecho cambios de tensión (cambios de transformador) la factura no ha variado.

De hecho el cableado es una inversión inicial, luego solo pagas la energía, por eso no veo justificado que en su día se pusiese de moda en España usar 220 V.