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muyperezoso

Re: Fallo diferencial o robo de corriente ?

22 Feb 2013, 17:33

electriservi escribió:
Muy perezoso si no desconectas la tierra y tocas la chapa de nevera y derivas tu te acuerdas del vecinos se me olvidaba, si una fase esta puesta a tierra y tu tocas la chapa, estarias bajo potencial de cero voltios, hay la misma tension entre la chapa y tierra siempre y cuando la chapa este unida a la tierra claro, lo mismo te digo en la ducha si esta va cogida a las tuberias de cobre te puedes quedar frito. lo primero desconectar tierra. dentro de los males, el mejor y luego tomar precauciones en tu casa como desconectar el termo antes de abrir el grifo. y si hay una derivacion como dices abra cortocircuito y es posible que salga a fuego el conductor de tierra!


 
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muyperezoso

Re: Fallo diferencial o robo de corriente ?

22 Feb 2013, 17:37

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electriservi
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Re: Fallo diferencial o robo de corriente ?

22 Feb 2013, 21:16

1ª caso no salta diferencial porque la derivacion viene de fuera ya estamos achicharraos en la bañera.
en el caso del corto salta termico pero el cable de tierra puede salir ardiendo al no haber proteccion.

2º no tenemos tierra hemos eliminado un elemento de seguridad, ( no es bueno ) Pero nos queda el diferencial otro elemento de proteccion. ( en principio no tenemos derivacion dentro de casa) en el caso de no desconectarlo tenemos fase en toda nuestra red de tierra incluidas la tuberias de la bañera si estan conectadas.

Cuantas viviendas no tiene conexion de tierra con el unico elemento de seguridad de diferencial?


 
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muyperezoso

Re: Fallo diferencial o robo de corriente ?

22 Feb 2013, 22:50

electriservi escribió:
1ª caso no salta diferencial porque la derivacion viene de fuera ya estamos achicharraos en la bañera.
en el caso del corto salta termico pero el cable de tierra puede salir ardiendo al no haber proteccion.
si la tierra esta conectada, saltara, tenemos consumo por uno de los conductores del diferencial,fase-conductor-tierra-fase, no hay corriente por el neutro(respecto a la derivacion, obvio), y por la fase circularian varios amperios, el diferencial salta con mA.por selectividad, deberia de saltar, diferencial, termico, iga, icp y fusible.
la tierrra debe ser como minimo la misma seccion de la fase, si ya por un corto sin que sea derivacion salta sin que se vea afectado el cable, no creo que le afecte si ademas ponemos en medio la sensiviladad de mA.
es como caminar por encima de los cables de alta tension, aunque por el cable tengamos 30kV(respecto a tierra), realmente, nosotros al estar encima de el, no correriamos ningun peligro, nada mas que al subirnos y al bajarnos.


2º no tenemos tierra hemos eliminado un elemento de seguridad, ( no es bueno ) Pero nos queda el diferencial otro elemento de proteccion. ( en principio no tenemos derivacion dentro de casa) en el caso de no desconectarlo tenemos fase en toda nuestra red de tierra incluidas la tuberias de la bañera si estan conectadas.
imaginate lo seguro que sera, que desconecta el cable del lavavajillas para que no salte el diferencial...
Cuantas viviendas no tiene conexion de tierra con el unico elemento de seguridad de diferencial?

algo me dice que no nos vamos a poner de acuerdo, a ver si el autor del hilo da señales de vida, para ver como le fue.


 
electriservi
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Re: Fallo diferencial o robo de corriente ?

23 Feb 2013, 18:53

Curiosa forma de ver la electricidad, el diferencial actua por diferencia de potencia entre fase y neutro de tu vivienda. si viene una fase por la tierra de fuera no salta (evidente)
Yo no he dicho que sea seguro desconectar la tierra pero prefierov eso quedarme frito rn la bañera!!
Cuando son tierras comunes suelen ser de seccion inferior a la de fase y recuerda que si esa derivacion viene de los contadores es muy posible que tengas ni fusibles en contador. sigo pensando que es mejor desconectar la tierra que tener una fase en ella.

cada cual con sus visiones de la luz!!


 
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muyperezoso

Re: Fallo diferencial o robo de corriente ?

24 Feb 2013, 12:09

electriservi escribió:
Curiosa forma de ver la electricidad, el diferencial actua por diferencia de potencia entre fase y neutro de tu vivienda. si viene una fase por la tierra de fuera no salta (evidente)
Yo no he dicho que sea seguro desconectar la tierra pero prefierov eso quedarme frito rn la bañera!!
Cuando son tierras comunes suelen ser de seccion inferior a la de fase y recuerda que si esa derivacion viene de los contadores es muy posible que tengas ni fusibles en contador. sigo pensando que es mejor desconectar la tierra que tener una fase en ella.

cada cual con sus visiones de la luz!!


creo que no leiste ni lo que te puse ni lo que puso el autor del hilo, y que no nos vamos poner de acuerdo. bueno, en algo asi, en la ultima linea.


 
carloscfm
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Re: Fallo diferencial o robo de corriente ?

27 Feb 2013, 13:35

Buenas a todos

Cuando hay una deirvacion de este tipo, hay dos posibles causas:

Instalacion interior con derivacion y que la proteccion diferencial no dispare por averia del dispositivo o por que ha sido inutilizado.

Instalacion de enlace o red de distribucion con derivacion a tierra. En este caso no hay proteccion diferencial.

Lo que debe hacer el usuario es lo siguiente:

LLamar a instalador autorizado para que verifique que su vivienda no es la causante de la averia.
Una vez verificado este punto, si la vivienda afectada no es la causante, el instalador debe llamar a la empresa suministradora comunicando que hay derivacion a tierra en el sector para que la compañia envie a sus tecnicos que son los unicos que pueden quitar los fusibles al resto de clientes para localizar la averia.

En ningun caso, los clientes deben manipular los elementos de las instalaciones de enlace.

Resaltar que debe ser el instalador el que de parte de la averia identificandose y anotando la hora del aviso para que la empresa simunistradora sea rapida en la respuesta ya que este tipo de averias tienen preferencia sobre el resto por el riesgo que entrañan para las personas.

Espero haber ayudado

Saludos


 
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boximil1

Re: Fallo diferencial o robo de corriente ?

27 Feb 2013, 18:27

lo que me da curiosidad, tremenda curiosidad es (no se si se lo han planteado) :

que todo este asunto de la tierra como elemento de proteccion , daria la impresion de que se cae como un castillo de carton :
resulta que basta que en todo su recorrido toque a una fase para que queden todos con tension en partes absolutamente expuestas (chapa de el frigorifico, lavarropas, etc) .

como que todo ese asunto de que el diferencial salte con 30 milesimas de amper y que en solo milisegundos.
todo ese asunto de contactos indirectos y proteccion contra partes con tension.
todo ese cuento de tension de seguridad...........

se va al tacho.

solo imaginar que estoy en mi casa y toco la heladera y tiene 220v.
y el disyuntor no corta.
y aunque vaya y los baje a todos a mano : quedo a oscuras pero igual:
todo lo que toco es peligro mortal.

no les hace pensar en que algo fallaron pero muy grande los que armaron estas normas en lo que se refiere a la dichosa tierra y su grandiosa proteccion . ??


 
electriservi
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Re: Fallo diferencial o robo de corriente ?

27 Feb 2013, 22:04

Estamos hablando de instalaciones antiguas con tierra comun de un piso a otro, por lo que parece.
Ahora la tierra va directa al embarrado de contadores y por ahi a la tierra si hubiese fuga no controlada, ya no pasa de un vecino a otro la corriente por la tierra.
Si es esta la duda que tienes!!


 
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boximil1

Re: Fallo diferencial o robo de corriente ?

28 Feb 2013, 03:35

no comprendo algunos terminos, pero ahora las tierras siguen siendo comunes.
pero mal, por que son todos cables aislados y el punto de tierra es al jabalina.

asi que no te comprendo.

electriservi escribió:
Estamos hablando de instalaciones antiguas con tierra comun de un piso a otro, por lo que parece.
Ahora la tierra va directa al embarrado de contadores y por ahi a la tierra si hubiese fuga no controlada, ya no pasa de un vecino a otro la corriente por la tierra.
Si es esta la duda que tienes!!


como es eso de que no pasa de un vecino a otro ??
aca hay algo que me perdi.
supongamos edificio de 20 unidades.
todas las tierras van a el sotano, a una regleta, digamos y de ahi a la jabalina.
las tierras estan todas unidas , .......por que dices que no pasa de un vecino a otro ??
sera por que supones que la jabalina esta bien y es de 1 ohm o menos ??