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luisemi2014
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BOBINAS A 120º

31 May 2015, 00:18

Se que esta pregunta puede resultar tonta o no, dependiendo de quien y como la interprete.
Pero es una curiosidad:
¿Por que las bobinas de los transformadores y motores se colocan con una separación de 120 º grados?

Yo entiendo que es para que completar los 360 º de la circunsferencia.
¿Pero que pasaría si se colocaran una a 110, y la otra a 100ª., la tercera a 90º?
obviamente EL DESFASAJE ENTRE UNA CORRIENTE Y OTRA no serian iguales., habría un desfasaje distinto de una con relación a la otra. ¿Pero que consecuencias traería eso?Saludos


 
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Bombilla
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Re: BOBINAS A 120º

31 May 2015, 01:13

Hola, tal como dices es por que es el reparto equitativo de las bobinas en un giro completo de 360 grados. Pero en alternadores, en transformadores sólo son 3 bobinas montadas sobre un núcleo de columnas.

Si fuesen desfases desiguales seguramente las tensiones compuestas tampoco serían iguales.
Saludos


 
luisemi2014
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Re: BOBINAS A 120º

31 May 2015, 01:57

Bombilla escribió:
Hola, tal como dices es por que es el reparto equitativo de las bobinas en un giro completo de 360 grados. Pero en alternadores, en transformadores sólo son 3 bobinas montadas sobre un núcleo de columnas.

Si fuesen desfases desiguales seguramente las tensiones compuestas tampoco serían iguales.
Saludos


Si fuesen desfases desiguales, entonces., tendriamos por ejemplo un voltaje entre R y N y otro entre S y N.,
Y OTRO DISTINTO ENTRE T Y N, ¿ES CORRECTO?

ES POR ESO QUE SE REALIZA UNA SEPARACION IGUAL ENTRE LAS 3 BOBINAS. ,esa seria la razon., ahora comprendo

Ok gracias


 
luisemi2014
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Re: BOBINAS A 120º

31 May 2015, 01:57

Bombilla escribió:
Hola, tal como dices es por que es el reparto equitativo de las bobinas en un giro completo de 360 grados. Pero en alternadores, en transformadores sólo son 3 bobinas montadas sobre un núcleo de columnas.

Si fuesen desfases desiguales seguramente las tensiones compuestas tampoco serían iguales.
Saludos


Si fuesen desfases desiguales, entonces., tendriamos por ejemplo un voltaje entre R y N y otro entre S y N.,
Y OTRO DISTINTO ENTRE T Y N, ¿ES CORRECTO?

ES POR ESO QUE SE REALIZA UNA SEPARACION IGUAL ENTRE LAS 3 BOBINAS. ,esa seria la razon., ahora comprendo

Ok gracias


 
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Bombilla
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Re: BOBINAS A 120º

31 May 2015, 03:15

Mas o menos, los voltajes simples (F-N) se generan con tres sistemas monofasicos independientes, mientras el bobinado de cada fase tenga las mismas espiras y otras características iguales sus tensiones deberían ser las mismas independientemente del desfase. Lo que si que podría variar son los voltajes de fase a fase (compuestos) ya que dependen del desfase.

Lo que podría pasar también es que intentando introducir los grupos de bobinas en las ranuras del alternador con un desfase incorrecto, en algunas ranuras podría faltar espacio y no cabrían las espiras, y en otras podría haber espacio libre.

Lo que se intenta siempre es que los sistemas estén equilibrados para que funcionen bien. Sería como fabricar un motor de gasolinta con el peso del cigueñal descentrado, vibraria mucho al girar.
Saludos


 
luisemi2014
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Re: BOBINAS A 120º

02 Jun 2015, 05:01

Dices que podría pasar también que intentando introducir los grupos de bobinas en las ranuras del alternador con un desfase incorrecto, en algunas ranuras podría faltar espacio y no cabrían las espiras, y en otras podría haber espacio libre. ¿Pero no veo porque eso puede afectar el voltaje
Yo imaginaba que un reparto desigual de las bobinas generaría un desfasaje diferente en cada fase,
pero no pensé que eso afectaría las tensiones, no veo la relación....., si la tensión sale del generador., no veo porque el desfasaje afectaría la tensión., pero en fin........, cuando no puedes razonarlo tienes que tomarlo tal como es., si tu dices que el voltaje depende de las fases, entonces sera asi.
gRACIAS


 
luisemi2014
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Re: BOBINAS A 120º

02 Jun 2015, 05:02

Dices que podría pasar también que intentando introducir los grupos de bobinas en las ranuras del alternador con un desfase incorrecto, en algunas ranuras podría faltar espacio y no cabrían las espiras, y en otras podría haber espacio libre. ¿Pero no veo porque eso puede afectar el voltaje
Yo imaginaba que un reparto desigual de las bobinas generaría un desfasaje diferente en cada fase,
pero no pensé que eso afectaría las tensiones, no veo la relación....., si la tensión sale del generador., no veo porque el desfasaje afectaría la tensión., pero en fin........, cuando no puedes razonarlo tienes que tomarlo tal como es., si tu dices que el voltaje depende de las fases, entonces sera asi.
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muyperezoso

Re: BOBINAS A 120º

02 Jun 2015, 12:18

eso de la separacion es relativo:

En trafos, no hay esa separacion, estan unas superpuestas a las otras o adyacentes, depende del espacio, potencia, uso y fabricante. En un trafo se da la particularidad de que una vez alimentado en su primario, el desfase entre sus secundarios es 360/numero de secundarios, en uno trifasico, es 120. Si se nos antojara un trafo trifasico, con tres primarios y tres secundarios alimentar solo un bobinado (asumiendo que la relacion de transformacion es 1:1) obtendriamos 360º/5.

En motores, esa separacion es de 120º por que la alimentacion es trifasica y tiene ese desfase o en motores monofasicos de 90º, y se reparten equidistantes. de nos ser asi el nucleo magnetico no quedaria magnetizado por igual teniendo muchas mas perdidas por joule y segun la posicion del eje en reposo podria no arrancar o influir en su velocidad. En motores sincronos como son los universales, si los bobinados no se reparten de forma precisa, el motor no arranca quemandose en cerocomacero.


 
luisemi2014
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Re: BOBINAS A 120º

02 Jun 2015, 17:37

Mira que curioso, todo tiene una razón de ser, cierto Esta todo estudiado hasta el ultimo detalle para que el sistema funcione a la perfeccion . ¿Cierto? Nada es por casualidad
Gracias


 
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Bombilla
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Re: BOBINAS A 120º

09 Jun 2015, 23:06

Hola

luisemi2014 escribió:
Dices que podría pasar también que intentando introducir los grupos de bobinas en las ranuras del alternador con un desfase incorrecto, en algunas ranuras podría faltar espacio y no cabrían las espiras, y en otras podría haber espacio libre. ¿Pero no veo porque eso puede afectar el voltaje
Yo imaginaba que un reparto desigual de las bobinas generaría un desfasaje diferente en cada fase,
pero no pensé que eso afectaría las tensiones, no veo la relación....., si la tensión sale del generador., no veo porque el desfasaje afectaría la tensión., pero en fin........, cuando no puedes razonarlo tienes que tomarlo tal como es., si tu dices que el voltaje depende de las fases, entonces sera asi.
gRACIAS


No se a que viene esa respuesta, creo que te he razonado bien la respuesta. Quiza además de preguntar lo que deberías hacer es leer mas libros.

Las tensiones no varian por el espacio de las ranuras, si no por el desfase de fases, por ejemplo en fases a 120g la diferencia de tensiones es de 1,73, en fases a 90g seria de 1,4 y si estan a 180g seria el doble.

Es un calculo complejo pero el desfase afecta a la relacion entre tensiones simples y compuestas.
Saludos